Guten Tag,
unsere Hündin bekommt seit knapp 1 1/2 Jahren nach ihrer Diagnose (Mitralendokardiose Stadium C, Sehnenfadenabriss) Vetmedin, Cardalis und Dimazon. Bei Bedarf Codein. Sie ist relativ fit und mobil. Fressen, Trinken etc obB.
Nun hustet sie seit einiger Zeit vermehrt. Daher haben wir einen HerzUS und Röntgen durchführen lassen. Befund: Lungenhochdruck, Herz vergrößert, geringgradig Wasser in der Lunge, Lunge schaut allgemein nicht besonders gut aus...
Sie bekommt nun Sildenafil und erhörtes Dimazon (dies für 2 Tage). Heute ist Tag 5 des Sildenafils. Bisher keine Besserung. Sie atmet schlecht, hustet. Ihr Allgemeinzustand ist dennoch sehr gut.
Nun meine Frage: wann kann man mit einer Verbesserung durch das Sildenafil rechnen (Tage, Wochen?)? Könnte man ihr zur Erleichterung der Atmung parallel noch etwas geben? Theophyllin?
Kleiner Nachtrag: Unsere Tierärztin sagt, das Sildenafil kann nur unterstützend wirken und wir sollen die Entwässerung wieder hochfahren. Geben jetzt Torasemid statt Furosemid. Theophyllin sei eine 50/50 Chance, dass es damit besser oder auch schlechter wird....
Ich bedanke mich im Voraus!
MfG
Lungenhochdruck
Moderator: j.schöbel
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j.friederich
- Beiträge: 249
- Registriert: Di Jan 08, 2019 7:18 am
Re: Lungenhochdruck
Guten Tag,
ein Lungenhochdruck kann sehr viele Ursachen haben und Sildenafil wird verwendet, um die Lungenarterien zu weiten und den Druck dadurch zu senken. Wenn der Lungenhochdruck durch eine Linksherzerkrankung verursacht wird (wie hier Mitralendokardiose), ist vor allem der Druck in den Venen erhöht, der dann über das Kapillarbett auch den Druck in den Arterien erhöht. Daher ist es in diesem Fall sinnvoller, den Druck im linken Herzen und somit auch in den Venen zu senken. Eine Umstellung der Entwässerungstherapie von Furosemid auf Torasemid ist daher auf jeden Fall sinnvoll.
Der Effekt von Sildenafil ist in diesem Fall geringer und sollte sich eigentlich schon nach ein paar Tagen einstellen. Außerdem kann sich der Zustand einer Linksherzerkrankung auch durch Sildenafil verschlechtern und es sollte nur bei hochgradigem Befund eingesetzt werden.
Der Husten kann auch durch Kompression der umliegenden Bronchien durch das große Herz verursacht sein. Theophyllin weitet die Bronchien und ist daher auf jeden Fall eine mögliche Variante, um den Husten zu therapieren.
ein Lungenhochdruck kann sehr viele Ursachen haben und Sildenafil wird verwendet, um die Lungenarterien zu weiten und den Druck dadurch zu senken. Wenn der Lungenhochdruck durch eine Linksherzerkrankung verursacht wird (wie hier Mitralendokardiose), ist vor allem der Druck in den Venen erhöht, der dann über das Kapillarbett auch den Druck in den Arterien erhöht. Daher ist es in diesem Fall sinnvoller, den Druck im linken Herzen und somit auch in den Venen zu senken. Eine Umstellung der Entwässerungstherapie von Furosemid auf Torasemid ist daher auf jeden Fall sinnvoll.
Der Effekt von Sildenafil ist in diesem Fall geringer und sollte sich eigentlich schon nach ein paar Tagen einstellen. Außerdem kann sich der Zustand einer Linksherzerkrankung auch durch Sildenafil verschlechtern und es sollte nur bei hochgradigem Befund eingesetzt werden.
Der Husten kann auch durch Kompression der umliegenden Bronchien durch das große Herz verursacht sein. Theophyllin weitet die Bronchien und ist daher auf jeden Fall eine mögliche Variante, um den Husten zu therapieren.
Dr. Jana Friederich
Team Tierkardiologie
Medizinische Kleintierklinik
Ludwig-Maximilians-Universität München
Team Tierkardiologie
Medizinische Kleintierklinik
Ludwig-Maximilians-Universität München
Re: Lungenhochdruck
Hallo Frau Dr. Friedrich,
vielen lieben Dank für Ihre Antwort!
Würde etwas dagegen sprechen, das Sildenafil weiterhin zu geben und gleichzeitig mit Theophyllin zu beginnen?
Oder wäre es sinnvoller, die Gabe des Sildenafil bei diesem Befund einzustellen und nur auf das Theophyllin zu wechseln?
Unsere TÄ hat nun gesagt, sie würde lieber Karsivan anwenden wollen, sollte die Umstellung auf Torasemid und die Erhöhung von Codein nicht anschlagen. Sie hat Bedenken, dass eine genaue Dosierung des Theophyllin schwierig wird (Kapseln eröffnen, manuell dosieren) und hat auch nicht wirklich Erfahrnungen mit dem AM.
Mir scheint, dass das Theophyllin spezieller auf Atemwegsproblematik wirken kann als Karsiavn. Oder ist dem nicht so?
Ich wäre sehr dankbar, wenn sie mir dazu Ihre Meinung sagen könnten.
MfG
vielen lieben Dank für Ihre Antwort!
Würde etwas dagegen sprechen, das Sildenafil weiterhin zu geben und gleichzeitig mit Theophyllin zu beginnen?
Oder wäre es sinnvoller, die Gabe des Sildenafil bei diesem Befund einzustellen und nur auf das Theophyllin zu wechseln?
Unsere TÄ hat nun gesagt, sie würde lieber Karsivan anwenden wollen, sollte die Umstellung auf Torasemid und die Erhöhung von Codein nicht anschlagen. Sie hat Bedenken, dass eine genaue Dosierung des Theophyllin schwierig wird (Kapseln eröffnen, manuell dosieren) und hat auch nicht wirklich Erfahrnungen mit dem AM.
Mir scheint, dass das Theophyllin spezieller auf Atemwegsproblematik wirken kann als Karsiavn. Oder ist dem nicht so?
Ich wäre sehr dankbar, wenn sie mir dazu Ihre Meinung sagen könnten.
MfG
Zuletzt geändert von BineH123 am Di Aug 19, 2025 9:21 pm, insgesamt 3-mal geändert.
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j.friederich
- Beiträge: 249
- Registriert: Di Jan 08, 2019 7:18 am
Re: Lungenhochdruck
Guten Tag,
wenn ihre Hündin das Sildenafil gut verträgt und sich die Atemprobleme damit nicht verschlechtert haben, dann können Sie es gerne weiter geben.
Karsivan hat leider keinen wirklichen Effekt auf die Atemwege, sondern wirkt eher durchblutungsfördernd und wir bei dem Husten Ihrer Hündin nicht viel bewirken. Theophyllin hingegen kann bei dem Husten ziemlich effektiv sein. Wir setzen es in solchen Fällen häufig ein und haben damit gute Erfahrungen. Die Dosierung lautet 5-10 mg/kg 2-3 x täglich. Die Kapseln können Sie öffnen, den Inhalt teilen und entweder wieder in kleine Kapseln verpacken oder direkt zum Futter geben.
Wir hoffen, dass das Ihrer Hündin etwas helfen kann.
wenn ihre Hündin das Sildenafil gut verträgt und sich die Atemprobleme damit nicht verschlechtert haben, dann können Sie es gerne weiter geben.
Karsivan hat leider keinen wirklichen Effekt auf die Atemwege, sondern wirkt eher durchblutungsfördernd und wir bei dem Husten Ihrer Hündin nicht viel bewirken. Theophyllin hingegen kann bei dem Husten ziemlich effektiv sein. Wir setzen es in solchen Fällen häufig ein und haben damit gute Erfahrungen. Die Dosierung lautet 5-10 mg/kg 2-3 x täglich. Die Kapseln können Sie öffnen, den Inhalt teilen und entweder wieder in kleine Kapseln verpacken oder direkt zum Futter geben.
Wir hoffen, dass das Ihrer Hündin etwas helfen kann.
Dr. Jana Friederich
Team Tierkardiologie
Medizinische Kleintierklinik
Ludwig-Maximilians-Universität München
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Medizinische Kleintierklinik
Ludwig-Maximilians-Universität München
Re: Lungenhochdruck
Guten Morgen Frau Dr. Friedrich,
haben Sie vielen lieben Dank!
Ich habe es noch einmal mit unserer TÄ besprochen. Sie schreibt uns nun ein Rezept über das Theophyllin.
Ist es denn auch möglich, dass sich das Sildenafil negativ auf die Atmung auswirkt? Heute Nacht war sie sehr unruhig und hat viel gehustet.
Das Theophyllin hole ich heute und beginne direkt mit der Gabe. Ihn einem relativ schweren Fall kann es auch einige Zeit dauern, bis sich ein Effekt einstellt, richtig?
Nachtrag 22.08.: heute Nacht kein Husten, Atmung besser aber sehr unruhig (wandern, ablegen/aufstehen). Sie hat auch viel getrunken und gepinkelt.
Wir geben das Isemid (Tora) ja seit ein paar Tagen. Setzt die Wirkung ggf jetzt erst voll ein?
Wäre es ggf besser, das Theo oder /und das Sildenfail nicht zu spät zu geben? Falls diese Mittel auch Unruhe auslösen können.
MfG
haben Sie vielen lieben Dank!
Ich habe es noch einmal mit unserer TÄ besprochen. Sie schreibt uns nun ein Rezept über das Theophyllin.
Ist es denn auch möglich, dass sich das Sildenafil negativ auf die Atmung auswirkt? Heute Nacht war sie sehr unruhig und hat viel gehustet.
Das Theophyllin hole ich heute und beginne direkt mit der Gabe. Ihn einem relativ schweren Fall kann es auch einige Zeit dauern, bis sich ein Effekt einstellt, richtig?
Nachtrag 22.08.: heute Nacht kein Husten, Atmung besser aber sehr unruhig (wandern, ablegen/aufstehen). Sie hat auch viel getrunken und gepinkelt.
Wir geben das Isemid (Tora) ja seit ein paar Tagen. Setzt die Wirkung ggf jetzt erst voll ein?
Wäre es ggf besser, das Theo oder /und das Sildenfail nicht zu spät zu geben? Falls diese Mittel auch Unruhe auslösen können.
MfG
Zuletzt geändert von BineH123 am Fr Aug 22, 2025 9:42 am, insgesamt 8-mal geändert.
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j.friederich
- Beiträge: 249
- Registriert: Di Jan 08, 2019 7:18 am
Re: Lungenhochdruck
Guten Tag,
Wenn Sie das Sildenafil bisher gut vertragen hat, werden jetzt wahrscheinlich keine Komplikationen mehr auftreten.
Theophyllin kann tatsächlich Unruhe verursachen. Man kann in diesem Fall die Dosis für ein paar Tage reduzieren und dann wieder auf die eigentliche Dosis steigern und das Theophyllin vielleicht nicht direkt vor dem Schlafengehen geben.
Die nächtliche Unruhe kann allerdings auch durch den gesteigerten Harndrang durch das Torasemid kommen.
Wenn Sie das Sildenafil bisher gut vertragen hat, werden jetzt wahrscheinlich keine Komplikationen mehr auftreten.
Theophyllin kann tatsächlich Unruhe verursachen. Man kann in diesem Fall die Dosis für ein paar Tage reduzieren und dann wieder auf die eigentliche Dosis steigern und das Theophyllin vielleicht nicht direkt vor dem Schlafengehen geben.
Die nächtliche Unruhe kann allerdings auch durch den gesteigerten Harndrang durch das Torasemid kommen.
Dr. Jana Friederich
Team Tierkardiologie
Medizinische Kleintierklinik
Ludwig-Maximilians-Universität München
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Ludwig-Maximilians-Universität München
Re: Lungenhochdruck
Hallo Frau Dr. Friederich,
Die letzte Nacht war sie viel ruhiger. Wir hoffen, dass es so bleibt.
Viele liebe Grüße und vielen Dank für Ihre Hilfe!
Die letzte Nacht war sie viel ruhiger. Wir hoffen, dass es so bleibt.
Viele liebe Grüße und vielen Dank für Ihre Hilfe!
Re: Lungenhochdruck
Guten Tag,
ich wollte mich einmal melden um zu berichten, wie es unserer Hündin aktuell geht und eine neue Frage zu stellen
Unter ihrer aktuellen Medikamenteneinstellung ( mrgs: Vetmedin, Cardalis, Isemid, Sildenafil, Theophyllin abs: Vetmedin, Isemid, Sildenafil, Theophyllin; bei Bedarf: Codein) geht es ihr wirklich erstaunlich gut! Fressen, Trinken, Urin Kotabsatz alles obB Ab und an hustet sie aber ansonsten ist sie wirklich gut drauf. Wir müssen sie eher bremsen, damit sie es nicht übertreibt!
Gerne möchte ich Folgendes erfragen: Die Dosierung des Isemid ist recht hoch angesetzt (2mg morgens + 2mg abends bei 13kg KGW). Sie verträgt es sehr gut, trinkt nicht wahnsinnig übermäßig. Dennoch habe ich Sorge, dass es sich negativ auf ihre Nieren auswirkt. Sie bekommt diese Dosierung seit Mitte August. Könnte man versuchen, die Dosierung etwas zu reduzieren oder ist das Risiko zu hoch, dass sich dadurch wieder Wasser in der Lunge bildet. Wir wollen keine "Experimente" machen, da es ihr aktuell wirklich gut geht.
Ich freue mich auf Ihre Antwort und wünsche einen guten Start in die Woche!
ich wollte mich einmal melden um zu berichten, wie es unserer Hündin aktuell geht und eine neue Frage zu stellen
Unter ihrer aktuellen Medikamenteneinstellung ( mrgs: Vetmedin, Cardalis, Isemid, Sildenafil, Theophyllin abs: Vetmedin, Isemid, Sildenafil, Theophyllin; bei Bedarf: Codein) geht es ihr wirklich erstaunlich gut! Fressen, Trinken, Urin Kotabsatz alles obB Ab und an hustet sie aber ansonsten ist sie wirklich gut drauf. Wir müssen sie eher bremsen, damit sie es nicht übertreibt!
Gerne möchte ich Folgendes erfragen: Die Dosierung des Isemid ist recht hoch angesetzt (2mg morgens + 2mg abends bei 13kg KGW). Sie verträgt es sehr gut, trinkt nicht wahnsinnig übermäßig. Dennoch habe ich Sorge, dass es sich negativ auf ihre Nieren auswirkt. Sie bekommt diese Dosierung seit Mitte August. Könnte man versuchen, die Dosierung etwas zu reduzieren oder ist das Risiko zu hoch, dass sich dadurch wieder Wasser in der Lunge bildet. Wir wollen keine "Experimente" machen, da es ihr aktuell wirklich gut geht.
Ich freue mich auf Ihre Antwort und wünsche einen guten Start in die Woche!
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j.friederich
- Beiträge: 249
- Registriert: Di Jan 08, 2019 7:18 am
Re: Lungenhochdruck
Guten Tag,
es freut uns sehr zu hören, dass es Ihrer Hündin mit der aktuellen Medikation so gut geht!
Die Dosierung von Isemid ist 0,1 - 0,3 mg/kg Körpergewicht 1 - 2 x täglich. Mit ihrer aktuellen Dosierung von 0,15 mg/kg 2x täglich liegt sie damit völlig im Rahmen. Wenn man es reduziert, besteht die Gefahr, dass sich ein erneutes Lungenödem bildet. Das würden Sie erkennen, wenn die Ruhe-Atemfrequenz ansteigt. Dann könnte man auch wieder auf die ursprüngliche Dosis hoch gehen. Aber da das System momentan so gut funktioniert, muss eine erneute Dekompensation auch nicht riskiert werden. Das genaue Vorgehen können Sie mit Ihrem behandelnden Kardiolog*in besprechen.
es freut uns sehr zu hören, dass es Ihrer Hündin mit der aktuellen Medikation so gut geht!
Die Dosierung von Isemid ist 0,1 - 0,3 mg/kg Körpergewicht 1 - 2 x täglich. Mit ihrer aktuellen Dosierung von 0,15 mg/kg 2x täglich liegt sie damit völlig im Rahmen. Wenn man es reduziert, besteht die Gefahr, dass sich ein erneutes Lungenödem bildet. Das würden Sie erkennen, wenn die Ruhe-Atemfrequenz ansteigt. Dann könnte man auch wieder auf die ursprüngliche Dosis hoch gehen. Aber da das System momentan so gut funktioniert, muss eine erneute Dekompensation auch nicht riskiert werden. Das genaue Vorgehen können Sie mit Ihrem behandelnden Kardiolog*in besprechen.
Dr. Jana Friederich
Team Tierkardiologie
Medizinische Kleintierklinik
Ludwig-Maximilians-Universität München
Team Tierkardiologie
Medizinische Kleintierklinik
Ludwig-Maximilians-Universität München
Re: Lungenhochdruck
Hallo,
Bei unserer Katze hatten wir auch Herzprobleme und Atemnot. Wir haben ihr Gabapentin gegeben – zwar eigentlich als Schmerzmittel, aber es wirkt bei manchen Tieren beruhigend und kann das Atmen erleichtern. Bei uns hat es wirklich sehr geholfen, die Katze wirkte ruhiger, atmete gleichmäßiger und konnte sich wieder entspannen.
Bei Hunden kann die Wirkung von Sildenafil unterschiedlich schnell einsetzen. Manche Tiere zeigen schon nach wenigen Tagen eine Besserung, bei anderen dauert es ein bis zwei Wochen oder sogar länger. Wichtig ist, dass der Allgemeinzustand stabil bleibt und das Tier weiterhin frisst und trinkt – das sind gute Zeichen. Parallel Medikamente wie Theophyllin oder zusätzliche Entwässerung sollten nur nach Rücksprache mit der Tierärztin gegeben werden, da die Wirkung individuell sehr unterschiedlich sein kann.
Geduld haben, den Zustand genau beobachten, regelmäßig wie empfohlen Herz und Lunge kontrollieren lassen. Und falls Atemnot sehr stark ist, die Tierärztin sofort informieren – manchmal sind Anpassungen der Medikamente notwendig. Gabapentin könnte in Absprache eine zusätzliche Hilfe sein, wenn Beruhigung und Atemerleichterung gewünscht sind.
Bei unserer Katze hatten wir auch Herzprobleme und Atemnot. Wir haben ihr Gabapentin gegeben – zwar eigentlich als Schmerzmittel, aber es wirkt bei manchen Tieren beruhigend und kann das Atmen erleichtern. Bei uns hat es wirklich sehr geholfen, die Katze wirkte ruhiger, atmete gleichmäßiger und konnte sich wieder entspannen.
Bei Hunden kann die Wirkung von Sildenafil unterschiedlich schnell einsetzen. Manche Tiere zeigen schon nach wenigen Tagen eine Besserung, bei anderen dauert es ein bis zwei Wochen oder sogar länger. Wichtig ist, dass der Allgemeinzustand stabil bleibt und das Tier weiterhin frisst und trinkt – das sind gute Zeichen. Parallel Medikamente wie Theophyllin oder zusätzliche Entwässerung sollten nur nach Rücksprache mit der Tierärztin gegeben werden, da die Wirkung individuell sehr unterschiedlich sein kann.
Geduld haben, den Zustand genau beobachten, regelmäßig wie empfohlen Herz und Lunge kontrollieren lassen. Und falls Atemnot sehr stark ist, die Tierärztin sofort informieren – manchmal sind Anpassungen der Medikamente notwendig. Gabapentin könnte in Absprache eine zusätzliche Hilfe sein, wenn Beruhigung und Atemerleichterung gewünscht sind.
