Guten Abend
Ich besitze einen 11 Monate alten Dalmatinerrüden. Seid ein paar Tagen fällt mir auf, daß er beim Spielen sehr schnell ermüdet, gelegentlich hustet und auch würgt. 3 - 4 Mal Ball werfen und er legt sich hin und hechelt sehr stark.
Ich bin deshalb heute zu meinem Tierarzt gefahren und dieser meinte es könnte Asthma oder ein Herzproblem sein. Er meinte, daß er beim Abhören den Herzschlag beim Ausatmen gar nicht mehr hört und offensichtlich Wasser in der Lunge ist. Er gab eine Cortisonspritze um vielleicht dadurch Asthma aisschließen zu können. Ich sollte mit dem Hund am Abend ausdauernd spielen um zu sehen ob er noch hustet. Das ist aber gar nicht möglich, da er nach ein paar Würfen total ausser Atem ist und sich hinlegt.
Was würden Sie für eine weitere Vorgehensweise empfehlen?
Mit freundlichen Grüßen
Liane Loder-Ostler
Dalmatiner
Moderator: j.schöbel
Re: Dalmatiner
was sagt denn der Züchter?
Herzprobleme beim Dalmatiner kommen nicht sehr oft vor.
Wenn der Hund erst 11 Monate alt ist, würde ich Rücksprache mit dem Züchter halten und ihn direkt fragen, ob es in der Linie Herzprobleme gibt, außerdem würde ich mich bei anderen Züchtern im Dalmatinerclub kundig machen. Herzprobleme bei einem so jungen Dalmatiner sollten man nicht unter dem Deckel halten.
Vielleicht ist es aber auch gar kein Herzproblem.
Könnte es sein, dass er sich bei diesem Wetter zu sehr übernommen hat?
Längeres Laufen am Rad z.B. ist bei diesem Wetter für einen so jungen Dalmatiner nicht besonders gut, auch sehr ausgedehnte Spaziergänge, Rauf- und Ballspiele würde ich mit einem so jungen Hund nicht machen.
Hatte er Kontakt zu Hunden mit Zwingerhusten?
Wenn das alles ausgeschlossen werden kann, würde ich - ohne jetzt den Fachkräften vorgreifen zu wollen - einen Herzultraschall mit Farbdoppler machen, wenn es mein Hund wäre.
Dazu würde ich mir aber eine sehr gute Fachklinik aussuchen.
LG
Herzprobleme beim Dalmatiner kommen nicht sehr oft vor.
Wenn der Hund erst 11 Monate alt ist, würde ich Rücksprache mit dem Züchter halten und ihn direkt fragen, ob es in der Linie Herzprobleme gibt, außerdem würde ich mich bei anderen Züchtern im Dalmatinerclub kundig machen. Herzprobleme bei einem so jungen Dalmatiner sollten man nicht unter dem Deckel halten.
Vielleicht ist es aber auch gar kein Herzproblem.
Könnte es sein, dass er sich bei diesem Wetter zu sehr übernommen hat?
Längeres Laufen am Rad z.B. ist bei diesem Wetter für einen so jungen Dalmatiner nicht besonders gut, auch sehr ausgedehnte Spaziergänge, Rauf- und Ballspiele würde ich mit einem so jungen Hund nicht machen.
Hatte er Kontakt zu Hunden mit Zwingerhusten?
Wenn das alles ausgeschlossen werden kann, würde ich - ohne jetzt den Fachkräften vorgreifen zu wollen - einen Herzultraschall mit Farbdoppler machen, wenn es mein Hund wäre.
Dazu würde ich mir aber eine sehr gute Fachklinik aussuchen.
LG
Re: Dalmatiner
Danke für die Antwort.
Den Züchter kann ich nicht fragen, da ich den Hund von einer Tierschutzorganisation im Alter von 4 Monaten übernommen habe. Es wurden damals alle erforderlichen Untersuchungen / Impfungen durchgeführt, natürlich auch bzgl Taubheit/ Blindheit.
Nach dem ich ihn bekommen habe wurde er nochmal von meinem Tierarzt untersucht und als absolut gesund befunden.
Radfahren machen wir natürlich noch nicht, ist er ja noch zu jung dazu und ausgedehntes Spielen auch erst wenn die Temperaturen das zu lassen.
Merkwürdig ist jetzt nach der Cortisonspritze, daß der Husten weg ist (wirkt laut Tierarzt nur ca 1 Tag) und er gestern auch nicht mehr so schnell ermüdete. aber das ändert nichts an den Herzgeräuschen, die der Tierarzt festgestellt hat und ich werde das auf alle Fälle weiter abklären lassen und hoffe heute im Laufe des Tages noch mehr Informationen über die weitere Vorgehensweise zu erfahren. Es gibt sicher noch andere Möglichkeiten Asthma auszuschließen oder eben auch nicht.
Den Züchter kann ich nicht fragen, da ich den Hund von einer Tierschutzorganisation im Alter von 4 Monaten übernommen habe. Es wurden damals alle erforderlichen Untersuchungen / Impfungen durchgeführt, natürlich auch bzgl Taubheit/ Blindheit.
Nach dem ich ihn bekommen habe wurde er nochmal von meinem Tierarzt untersucht und als absolut gesund befunden.
Radfahren machen wir natürlich noch nicht, ist er ja noch zu jung dazu und ausgedehntes Spielen auch erst wenn die Temperaturen das zu lassen.
Merkwürdig ist jetzt nach der Cortisonspritze, daß der Husten weg ist (wirkt laut Tierarzt nur ca 1 Tag) und er gestern auch nicht mehr so schnell ermüdete. aber das ändert nichts an den Herzgeräuschen, die der Tierarzt festgestellt hat und ich werde das auf alle Fälle weiter abklären lassen und hoffe heute im Laufe des Tages noch mehr Informationen über die weitere Vorgehensweise zu erfahren. Es gibt sicher noch andere Möglichkeiten Asthma auszuschließen oder eben auch nicht.
Re: Dalmatiner
[quote author=637663637661130 link=1341682968/2#2 date=1341816959]Danke für die Antwort.
Den Züchter kann ich nicht fragen, da ich den Hund von einer Tierschutzorganisation im Alter von 4 Monaten übernommen habe. Es wurden damals alle erforderlichen Untersuchungen / Impfungen durchgeführt, natürlich auch bzgl Taubheit/ Blindheit.
Nach dem ich ihn bekommen habe wurde er nochmal von meinem Tierarzt untersucht und als absolut gesund befunden.
Radfahren machen wir natürlich noch nicht, ist er ja noch zu jung dazu und ausgedehntes Spielen auch erst wenn die Temperaturen das zu lassen.
Merkwürdig ist jetzt nach der Cortisonspritze, daß der Husten weg ist (wirkt laut Tierarzt nur ca 1 Tag) und er gestern auch nicht mehr so schnell ermüdete. aber das ändert nichts an den Herzgeräuschen, die der Tierarzt festgestellt hat und ich werde das auf alle Fälle weiter abklären lassen und hoffe heute im Laufe des Tages noch mehr Informationen über die weitere Vorgehensweise zu erfahren. Es gibt sicher noch andere Möglichkeiten Asthma auszuschließen oder eben auch nicht.[/quote]
Dann stellt sich die Frage, aus welchem Gebiet der Hund kommt und wo er vorher war (Tötungsstation?) - Mittelmeerraum?? - sind alle Mittelmeererkrankungen ausgeschlossen?
An Asthma glaube ich eigentlich noch nicht so recht.
Röclhelt er? Erbricht er zähflüssigen weißen Schaum, der kann auch glasklar sein?
Hat er Schluckbeschwerden?
Für diese Symptome gäbe es eine Reihe möglicher Erklärungen, nicht nur das Herz.
Wurde die Lunge einmal durchleuchtet - wie sieht sie aus??
Ich denke im Augenblick etwas weiträumiger.
Warte einmal ab, bis sich die Ärzte melden und zur Herzgeschichte Stellung beziehen. Dazu kann ich dir hier nicht viel sagen - halte mich lieber zurück.
Wenn keine Antwort kommt, wäre für mich der Weg über eine Ausschlussdiagnostik, beginnend beim Herzen, mit den von mir vorgeschlagenen Untersuchungen. Es gibt auch Bluttest, die man bezüglich des Herzens machen kann. Doch da solltest du dich von einem Arzt beraten lassen, der den Hund vor sich hat.
Ist das Herz o.k., findest du zu den anderen - auch noch mögliches Krankheitsursachen - Hilfe in anderen Foren, die breiter gefächert sind.
Wenn der Hund aus dem Mittelmeerraum kommt, würde ich mich zuerst im Leishmaniose-Forum anmelden - wenn nicht, oder auch parallel dazu im Gesunde-Hunde-Forum.
LG
Den Züchter kann ich nicht fragen, da ich den Hund von einer Tierschutzorganisation im Alter von 4 Monaten übernommen habe. Es wurden damals alle erforderlichen Untersuchungen / Impfungen durchgeführt, natürlich auch bzgl Taubheit/ Blindheit.
Nach dem ich ihn bekommen habe wurde er nochmal von meinem Tierarzt untersucht und als absolut gesund befunden.
Radfahren machen wir natürlich noch nicht, ist er ja noch zu jung dazu und ausgedehntes Spielen auch erst wenn die Temperaturen das zu lassen.
Merkwürdig ist jetzt nach der Cortisonspritze, daß der Husten weg ist (wirkt laut Tierarzt nur ca 1 Tag) und er gestern auch nicht mehr so schnell ermüdete. aber das ändert nichts an den Herzgeräuschen, die der Tierarzt festgestellt hat und ich werde das auf alle Fälle weiter abklären lassen und hoffe heute im Laufe des Tages noch mehr Informationen über die weitere Vorgehensweise zu erfahren. Es gibt sicher noch andere Möglichkeiten Asthma auszuschließen oder eben auch nicht.[/quote]
Dann stellt sich die Frage, aus welchem Gebiet der Hund kommt und wo er vorher war (Tötungsstation?) - Mittelmeerraum?? - sind alle Mittelmeererkrankungen ausgeschlossen?
An Asthma glaube ich eigentlich noch nicht so recht.
Röclhelt er? Erbricht er zähflüssigen weißen Schaum, der kann auch glasklar sein?
Hat er Schluckbeschwerden?
Für diese Symptome gäbe es eine Reihe möglicher Erklärungen, nicht nur das Herz.
Wurde die Lunge einmal durchleuchtet - wie sieht sie aus??
Ich denke im Augenblick etwas weiträumiger.
Warte einmal ab, bis sich die Ärzte melden und zur Herzgeschichte Stellung beziehen. Dazu kann ich dir hier nicht viel sagen - halte mich lieber zurück.
Wenn keine Antwort kommt, wäre für mich der Weg über eine Ausschlussdiagnostik, beginnend beim Herzen, mit den von mir vorgeschlagenen Untersuchungen. Es gibt auch Bluttest, die man bezüglich des Herzens machen kann. Doch da solltest du dich von einem Arzt beraten lassen, der den Hund vor sich hat.
Ist das Herz o.k., findest du zu den anderen - auch noch mögliches Krankheitsursachen - Hilfe in anderen Foren, die breiter gefächert sind.
Wenn der Hund aus dem Mittelmeerraum kommt, würde ich mich zuerst im Leishmaniose-Forum anmelden - wenn nicht, oder auch parallel dazu im Gesunde-Hunde-Forum.
LG
Re: Dalmatiner
Danke nochmal für die schnelle Antwort.
Der Hund stammt von einem Züchter aus München, das ist sicher.
Er erbricht nicht, hat keinen Nasenausfluß oder ähnliches, sondern wie von mir beschrieben Husten mit würgen, als hätte er was im Rachen stecken und eben immer nur nach Anstrengung. Es war ja meine Vermutung, daß er einen Fremdkörper in der Luftröhre hat, aber das hat der Tierarzt sofort ausgeschlossen. ich werde jetzt mal in der Kardiologischen anrufen, mal sehen was die meinen.
LG
Der Hund stammt von einem Züchter aus München, das ist sicher.
Er erbricht nicht, hat keinen Nasenausfluß oder ähnliches, sondern wie von mir beschrieben Husten mit würgen, als hätte er was im Rachen stecken und eben immer nur nach Anstrengung. Es war ja meine Vermutung, daß er einen Fremdkörper in der Luftröhre hat, aber das hat der Tierarzt sofort ausgeschlossen. ich werde jetzt mal in der Kardiologischen anrufen, mal sehen was die meinen.
LG
-
Spitzenhund
- Posts: 21
- Joined: Wed Dec 30, 2009 12:10 pm
Re: Dalmatiner
Bestimmst bekommst Du hier im Forum in kürze fachkundige Antwort des Kardiologenteams.
Ansonsten möchte ich mich der Antwort von "Argos" vollauf anschließen und noch eine Erfahrung mit unserem früheren Hund berichten. Bessie (24 kg) hatte im Alter von vier Jahren ganz ähnliche Symptome, sie hustete von einem Tag auf den anderen und würgte angestrengt Schleim heraus. Der Tierarzt dognistizierte eine Lungenentzündung, gab Cortisonspritzen und Antibiotika. Es wurde recht schnell besser, doch nach ein paar Tagen fing der Husten und das Schleimwürgen stets wieder von vorne an. Nach ein paar Wochen erfolgloser Behandlung wechselten wir den Tierarzt, und dieser meinte, dass Lungenentzündung bei Hunden sehr selten sei, und diagnostizierte seinerseits ein Lungenödem (Wasser in der Lunge) aufgrund einer mutmaßlichen Herzschwäche (Klappeninsuffizienz). Er verordnete unserer Hündin für zwei Tage Dimazon (Wirkstoff Furosemid), 1 Tablette 40 mg morgens und 1 abends, begleitet von Lanitop. In diesen zwei Tagen ließ unser Hund viel Wasser ab, kam aus dem pieseln gar nicht mehr heraus, und danach war das Lungenödem (mitsamt Husten etc.) verschwunden. Dieser Tierarzt gab uns anschließend die Empfehlung, es testweise und unter sorgfältiger Beobachtung erstmal ganz ohne Medikamente zu versuchen, bei manchen Hunden würde es seiner Erfahrung nach gut klappen, bei etlichen allerdings nicht, und tatsächlich kam das Lungenödem nie wieder, unsere Hündin wurde bei überwiegend guter Gesundheit knapp 13 Jahre alt. (Gestorben ist sie leider nach einer zu spät erkannten Läufigkeitsdiabetes und wenigen Tagen Behandlung mit Fortekor, das prompt zu akutem Nierenversagen geführt hatte. Novartis hat uns danach angerufen und den Zusammenhang bestätigt, unsere Trauer um diese tolle Hündin war unbeschreiblich...)
Alles Gute für Deinen jungen Dalmatiner!! Wenn es mein Hund wäre, würde ich sobald wie möglich Furosemid geben, zumal der Arzt bereits von Wasser in der Lunge ausgeht; die Nebenwirkungen sind gering, und als Injektion wirkt es noch schneller als die Tabletten.
LG
Ansonsten möchte ich mich der Antwort von "Argos" vollauf anschließen und noch eine Erfahrung mit unserem früheren Hund berichten. Bessie (24 kg) hatte im Alter von vier Jahren ganz ähnliche Symptome, sie hustete von einem Tag auf den anderen und würgte angestrengt Schleim heraus. Der Tierarzt dognistizierte eine Lungenentzündung, gab Cortisonspritzen und Antibiotika. Es wurde recht schnell besser, doch nach ein paar Tagen fing der Husten und das Schleimwürgen stets wieder von vorne an. Nach ein paar Wochen erfolgloser Behandlung wechselten wir den Tierarzt, und dieser meinte, dass Lungenentzündung bei Hunden sehr selten sei, und diagnostizierte seinerseits ein Lungenödem (Wasser in der Lunge) aufgrund einer mutmaßlichen Herzschwäche (Klappeninsuffizienz). Er verordnete unserer Hündin für zwei Tage Dimazon (Wirkstoff Furosemid), 1 Tablette 40 mg morgens und 1 abends, begleitet von Lanitop. In diesen zwei Tagen ließ unser Hund viel Wasser ab, kam aus dem pieseln gar nicht mehr heraus, und danach war das Lungenödem (mitsamt Husten etc.) verschwunden. Dieser Tierarzt gab uns anschließend die Empfehlung, es testweise und unter sorgfältiger Beobachtung erstmal ganz ohne Medikamente zu versuchen, bei manchen Hunden würde es seiner Erfahrung nach gut klappen, bei etlichen allerdings nicht, und tatsächlich kam das Lungenödem nie wieder, unsere Hündin wurde bei überwiegend guter Gesundheit knapp 13 Jahre alt. (Gestorben ist sie leider nach einer zu spät erkannten Läufigkeitsdiabetes und wenigen Tagen Behandlung mit Fortekor, das prompt zu akutem Nierenversagen geführt hatte. Novartis hat uns danach angerufen und den Zusammenhang bestätigt, unsere Trauer um diese tolle Hündin war unbeschreiblich...)
Alles Gute für Deinen jungen Dalmatiner!! Wenn es mein Hund wäre, würde ich sobald wie möglich Furosemid geben, zumal der Arzt bereits von Wasser in der Lunge ausgeht; die Nebenwirkungen sind gering, und als Injektion wirkt es noch schneller als die Tabletten.
LG
Viele Gr
-
Kienhoefer
- Posts: 82
- Joined: Wed Apr 04, 2012 8:35 am
Re: Dalmatiner
Hallo liebe Da,
bezüglich des Herzgeräusches bei ihrem Dalmatiner empfehlen wir eine vollständige kardiologische Abklärung mit einem Herzultraschall. Im Herzultraschall lassen sich strukturelle Herzerkankungen darstellen und eine genaue Diagnose stellen. Um Wasser auf der Lunge (Lungenödem) nachzuweisen eignet sich am Besten ein Röntgenbild. Typischerweise wird ein Lungenödem bzw. der Husten durch das Lungenödem nicht durch eine Kortisongabe besser. Ein Hinweis für ein Lungenödem ist neben Husten die Ruheatemfrequenz. Diese evaluiert man, wenn das Tier vollkommen in Ruhe ist oder gerade ganz entspannt schläft. Dabei zählt man, wie oft sich der Brustkorb hebt und senkt. Einmal Heben und Senken ist dabei ein Atemzug. Die Ruheatemfrequenz sollte nicht über 45/Minute sein. Es ist aber wichig, dass das Tier wicklich ganz in Ruhe ist und z.B. gerade auch nicht hechelt. Bei jungen Hunden ist das manchmal gar nicht so einfach diesen Moment abzupassen.
Eine Therapie sollte nicht begonnen werden bevor nicht eine Diagnose gesellt ist.
Desweiteren kann es auch sein, dass ihr Hund mehere Probleme hat. Zum einen ein Herzproblem und zum anderen eine andere Ursache für das Husten/ Würgen. Falls der kardiologische Befund nicht das Husten und Würgen erklärt und diese Episoden wieder auftreten empfiehlt sich eine internistische Abklärung.
LG
bezüglich des Herzgeräusches bei ihrem Dalmatiner empfehlen wir eine vollständige kardiologische Abklärung mit einem Herzultraschall. Im Herzultraschall lassen sich strukturelle Herzerkankungen darstellen und eine genaue Diagnose stellen. Um Wasser auf der Lunge (Lungenödem) nachzuweisen eignet sich am Besten ein Röntgenbild. Typischerweise wird ein Lungenödem bzw. der Husten durch das Lungenödem nicht durch eine Kortisongabe besser. Ein Hinweis für ein Lungenödem ist neben Husten die Ruheatemfrequenz. Diese evaluiert man, wenn das Tier vollkommen in Ruhe ist oder gerade ganz entspannt schläft. Dabei zählt man, wie oft sich der Brustkorb hebt und senkt. Einmal Heben und Senken ist dabei ein Atemzug. Die Ruheatemfrequenz sollte nicht über 45/Minute sein. Es ist aber wichig, dass das Tier wicklich ganz in Ruhe ist und z.B. gerade auch nicht hechelt. Bei jungen Hunden ist das manchmal gar nicht so einfach diesen Moment abzupassen.
Eine Therapie sollte nicht begonnen werden bevor nicht eine Diagnose gesellt ist.
Desweiteren kann es auch sein, dass ihr Hund mehere Probleme hat. Zum einen ein Herzproblem und zum anderen eine andere Ursache für das Husten/ Würgen. Falls der kardiologische Befund nicht das Husten und Würgen erklärt und diese Episoden wieder auftreten empfiehlt sich eine internistische Abklärung.
LG
Team Tierkardiologie
Medizinische Kleintierklinik
Ludwig-Maximilians-Universit
Medizinische Kleintierklinik
Ludwig-Maximilians-Universit
Re: Dalmatiner
Sehr geehrter Herr Kienhöfer
Vielen Dank für Ihre Stellungnahme.
Ich habe gestern 2 mal die Ruheatemfrequenz geprüft und sie lag jedesmal bei 20. Auch hustet er nicht mehr.
Ich werde jetzt als esten Schritt ihn nochmals hier von einem kardiologisch erfahrenen Tierarzt untersuchen lassen, ob weiterhin merkwürdige Herzgeräusche vorhanden sind und dann je nachdem entscheiden, ob wir den in ihrem Hause vereinbarte Termin wahrnehmen.
Mit freundlichen Grüßen
Liane Loder-ostler
Vielen Dank für Ihre Stellungnahme.
Ich habe gestern 2 mal die Ruheatemfrequenz geprüft und sie lag jedesmal bei 20. Auch hustet er nicht mehr.
Ich werde jetzt als esten Schritt ihn nochmals hier von einem kardiologisch erfahrenen Tierarzt untersuchen lassen, ob weiterhin merkwürdige Herzgeräusche vorhanden sind und dann je nachdem entscheiden, ob wir den in ihrem Hause vereinbarte Termin wahrnehmen.
Mit freundlichen Grüßen
Liane Loder-ostler