Wasser in der Lunge - Herzinsuffizienz

Hier bieten wir momentan Hilfe bei Ihren kardiologischen Fällen an

Moderator: j.schöbel

wevi85
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Wasser in der Lunge - Herzinsuffizienz

Beitrag von wevi85 »

Hallo,

unter Kater Jonny 12 leidet zurzeit unter einer Wasseransammlung in der Lunge. Sein Zustand war die letzten 3 Tage sehr kritisch. Er wird zurzeit von unserem Hausarzt behandelt ( Bekommt Spritzen zum Entwässern 2x Täglich 1x Antibiotikum 1x Kortison? denke ich )

Das Atmen fällt ihm wieder etwas leichter, aber es trinkt nur wenn wir es vor ihm stellen und frisst seit Tagen garnicht mehr. Auf Tolette geht er noch selbst.

Der Tierarzt gibt ihm noch 1 max 2 Tage und wir sollen uns schonmal darauf vorbereiten.

Der Kater war in seinem ganzen Leben noch nie krank, war immer fit und munter :(

Ich wollte mal nachfragen, ob ich das Risiko noch aufnehmen soll und in die Klinik nach Duisburg fahren soll (40km). Die Ärztin rät ab und meint, er würde den Weg villeicht nich überstehen.

Er hatte bis jetzt noch keine Akute Luftnot, die Durchblutung ist noch gegeben laut der Ärztin. Schläft sehr viel.

Gruß Sven
andrealeithner
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Re: Wasser in der Lunge - Herzinsuffizienz

Beitrag von andrealeithner »

Hallo!

Leider können wir ohne ihre Katze selbst untersucht zu haben keine Diagnose stellen. Bitte haben Sie hierfür Verständnis.
Sie schreiben zwar von Wasser in der Lunge (=Lungenödem), nicht jedoch von der zugrunde liegenden Herzerkrankung ihrer Katze.
Die Diagnosestellung eines kardialen Lungenödems kann mitunter gerade bei der Katze schwierig sein. In der Regel ist aber der erste Schritt meist ein Röntgenbild (vorausgesetzt der klinische Zustand des Tieres lässt dies zu). Hierbei kann man dann die Lunge und die Herzgröße beurteilen. Bei zweifelhaften Fällen kann es manchmal auch nötig sein einen Kurzschall des Herzens zu machen um festzustellen, ob eine Herzvergrößerung (=Kardiomegalie) vorliegt, da es durchaus auch Fälle von nicht kardialen Lungenödemen (zum Beispiel toxische oder neurologische) geben kann.
Im Falle einer vorliegenden Herzerkrankung sollte sobald das Tier stabilisiert ist, ein vollständiger Herzultraschall folgen, um festzustellen welche genaue strukturelle Erkrankung vorliegt und ob ggf. noch weitere Herzmedikamente neben der Entwässerung nötig sind.
Darüber hinaus sollte das Tier ebenfalls gut abgehört werden, da im fortgeschrittenen Stadium einer Herzerkrankung häufig auch Rhythmusstörungen (Arrhythmie) einhergehen. Sollte eine Arrhythmie hörbar sein, sollte dies mittels eines EKG´s weiter abgeklärt werden um zu sehen, ob diese therapiebedürftig ist.
Viele Fälle von kardialen Lungenödemen leiden unter derart akuter Atemnot, dass eine stationäre Aufnahme in einer Klinik (oder bei entsprechender Möglichkeit auch beim Haustierarzt) nötig ist. Die Tiere können dann in der Sauerstoffbox stabilisiert werden und die entwässernden Medikamente direkt über einen Venenzugang erhalten.
Gerade in der akuten Therapie des Lungenödems erhalten die Tiere meist mehrmals täglich die entwässernde Therapie mittels dem Medikament Dimazon (Wirkstoff Furosemid). Nach der Umstellung auf orale Medikamente bekommen die meisten Tiere das Dimazon anfangs noch drei Mal täglich.
Kortison wird beim vorliegen einer Herzerkrankung nicht empfohlen, da dieses Medikament die Volumenbelastung für das Herz erhöht. Es kann aber durchaus aufgrund anderer zugrunde liegenden Ursachen nötig sein, dass dieses Medikament verabreicht wird.   
Wichtig für ihre Katze ist, dass sie möglichst schnell wieder zum fressen kommt. Dies kann durch Appetitstimulanzen gefördert werden. Außerdem kann es hilfreich sein das Futter etwas anzuwärmen. Bei längerem Fasten kann es bei Katzen zu Leberproblemen (Hepatolipidose) kommen und sollte daher unbedingt verhindert werden. Gegebenenfalls muss die Katze über eine Handfütterung oder eine Sonde zugefüttert werden, wenn die Appetitstimulanzien alleine keine Wirkung zeigen.
Ebenso ist es wichtig die aktuellen Blutwerte ihrer Katze zu überprüfen, da es unter Entwässerung zur Verschiebung von Elektrolyten kommen kann, die ebenso dazu führen können, dass ihre Katze nicht frisst. Eine andere Möglichkeit für die Anorexie (= nicht fressen) können erhöhte Nierenwerte sein, welche ebenso überprüft werden sollten.
Ob Sie den Weg in die Klinik machen sollen, kann aus der Ferne leider nicht entschieden werden. Dies ist sicherlich auch von den diagnostischen Möglichkeiten ihres Haustierarztes abhängig, wie viel davon bei ihm möglich ist oder eben nicht. Leider kann auch nicht beurteielt werden, ob die Fahrt eine zu große Anstrengung ist. Dennoch kann es durchaus möglich sein, dass ihrem Liebling durch weitere diagnostische Abklärung dort noch weiter geholfen werden kann. Am besten Sie besprechen sich noch mal in Ruhe mit Ihrem Haustierarzt, was bei ihm möglich ist und ob noch weitere Abklärung zur Diagnosestellung nötig ist, die in der Klinik durchgeführt werden kann bzw. ob ein stationärer Aufenthalt zu einer Stabilisierung beitragen kann.
Wir drücken die Daumen und wünschen alles Gute für ihr Tier!
Mit freundlichen Grüßen,
A.Leithner
Andrea Leithner
Tier
wevi85
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Re: Wasser in der Lunge - Herzinsuffizienz

Beitrag von wevi85 »

Hallo,
danke für die Antwort.

Also, da wir ihn nicht zum Essen bekommen haben und er nur noch lag und am winseln war, sind wir doch Abends in die Klinik nach Duisburg gefahren.

Dort wurde ein Röntgenbild und Herzultraschall gemacht. Sein Zustand war trotz Behandlung der Haustierärtin extrem schlimm. Die Lungen waren nicht mehr sichtbar und komplett voll mit Wasser.

Eine Herzschädigung liegt auch vor, Herzvorhöfe? sind vergrößert. Die Ärzte mussten sofort handeln und die Lunge punktieren.

Das Herz ist erstmal nebensächlich, damit kann er noch alt werden. Den Eingriff hat er zum Glück überlebt und ist trotz der Umstände gut auf.

Wir hätten ihn zwar heute schon wieder abholen können, aber er hatte in der Klinik noch nicht gefressen. Deswegen haben wir uns dazu entschlossen ihn da zulassen und weiter unter beobachtung zulassen.

Der Kleine ist so ein Kämpfer, eigentlich wäre er jetzt schon nicht mehr unter uns. Wir hoffen, dass er sich nochmal berappelt und ein paar schöne Jahre vor sich hat. Gruß Sven
andrealeithner
Beiträge: 39
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Re: Wasser in der Lunge - Herzinsuffizienz

Beitrag von andrealeithner »

Hallo!

Schön zu hören, dass die Fahrt in die Klinik Ihrem Liebling erst einmal weiter geholfen hat.
Sie beschreiben, dass eine Herzvergrößerung, insbesondere eine Vergrößerung der Vorhöfe vorliegt. Somit scheint damit schon das Herz die Ursache für das Lungenödem/die Flüssigkeit im Brustkorb zu sein und auch die Herzerkrankung sollte dementsprechend therapiert werden.
Wir drücken weiter die Daumen, dass Ihr Liebling weiterhin kämpft und Sie ihn hoffentlich bald wieder nach Hause holen können.
Mit freundlichen Grüßen,
A. Leithner
Andrea Leithner
Tier
wevi85
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Re: Wasser in der Lunge - Herzinsuffizienz

Beitrag von wevi85 »

Hallo,

der Kater ist wieder Zuhause. Sein Zustand ist deutlich besser. Er atmet wieder ruhig, geht selbstädig zum Trinken und aufs Klo. Springt sogar wieder aufs Bett.

Nur mit dem Fressen klappt es nicht :(.

Da er die Medikamente kleingemacht durch die Spritze mit etwas Wasser verdünnt bekommt, habe ich ihm gestern auch ein Futter dadurch gegeben. ( 20g )

Toll fand er es nicht, aber das Futter ist drin geblieben.

Klinik-Bericht:

Herzuntersuchung

Echokardiographie und Doppleruntersuchung:
hgr biatiale Stauung
Myokard eher restriktiv
Herzfrequenz normal
hgr Thoraxerguß

Therapievorschlag:
Dimazon 40mg 2x1/4
Clopidogrel 1x1/4
Vetmedin 1,25mg 2x1
Vasotop 1,25mg 1x1/2

Thorakozentese 180ml abgelassen

Vorsichtige Prognose

Kontrollultaschall in 5-7 Tagen


Was könnte ich wegen dem Essen machen, von alleine mag er irgendwie nicht. Sind villeicht noch andere Untersuchungen empfehlenswert?

Ihn über die Spritze zu füttern ist auch immer viel Stress für den Kater.
wevi85
Beiträge: 5
Registriert: Do Dez 18, 2014 3:50 pm

Re: Wasser in der Lunge - Herzinsuffizienz

Beitrag von wevi85 »

Morgen,

waren gestern nochmal sicherheitshalber in der Klinik zur Kontrolle.

Allgemeinzustand ist viel besser als die letzten Tage.
Es wurde nochmal ein Ultraschall gemacht und alles mal durchgeguckt. Blut wollte die Ärtin erstmal nicht abnehmen.

Er bekommt jetzt zusätlich:
2x 1/4 Petritol 4mg Tabletten
Die Dosis von Dimazon wurde neu angepasst auf 2x 1/2
Außerdem bekommt er Flüssignahrung Calo-Pet Paste Vetoquinol 120g, über den Tag verteilt in 5g Schritten 15-20g.

Gestern hat er zum erstenmal wieder ein großes Geschäft erledigt, war etwas flüssig. Heute wieder fest und sieht normal aus.

Und Kraft hat er wieder bekommen, da werden wir noch Spass bekommen mit den Spritzen.
andrealeithner
Beiträge: 39
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Re: Wasser in der Lunge - Herzinsuffizienz

Beitrag von andrealeithner »

Hallo!
Das Appetitstimulanz (Peritol) und das hochkalorische Futter sind sehr gut für Ihren Liebling.
Zusätzlich können Sie durch Anwärmen des Feuchtfutters, bevor Sie es Ihrer Katze anbieten, versuchen den Geruchssinn zu stimulieren und damit hoffentlich auch den Appetit.
Sie sollten ab jetzt zu Hause täglich die Ruheatemfrequenz Ihrer Katze zählen, indem Sie ein Mal Heben und Senken des Brustkorbes als einen Atemzug zählen. Dabei sollte die Ruheatemfrequenz während des Schlafens 30 Atemzüge pro Minute nicht übersteigen und wenn Ihre Katze wach, aber in Ruhe ist, 40 Atemzüge nicht übersteigen.
Sollte die Ruheatemfrequenz dauerhaft erhöht ein, kann dies ein Hinweis auf eine erneute Flüssigkeitsansammlung im Brustkorb (Thoraxerguss) oder auf einen Rückstau von Flüssigkeit in die Lunge (Lungenödem) sein. In diesem Falle sollten Sie sich umgehend mit Ihrem Tierarzt in Verbindung setzen.
Wir wünschen Ihnen und Ihrer Katze alles Gute und ruhige Feiertage!
Viele Grüße,
A. Leithner
Andrea Leithner
Tier
andrealeithner
Beiträge: 39
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Re: Wasser in der Lunge - Herzinsuffizienz

Beitrag von andrealeithner »

Noch zur Ergänzung:
Unter entwässernder Therapie wird es auch empfohlen regelmäßige Kontrollen der Nieren - und Elektrolytwerte durchzuführen. Insbesondere das Elektrolyt Kalium kann unter entwässernder Therapie zu niedrig werden. Die Folgen für das Tier können Schwäche und Appetitlosigkeit sein.
Bei einem zu niedrigen Kaliumspiegel (Hypokaliämie) kann dies durch ein Pulver (Kaliumgluconat) supplementiert werden.
Nochmals viele Grüße,
A. Leithner   
Andrea Leithner
Tier
wevi85
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Re: Wasser in der Lunge - Herzinsuffizienz

Beitrag von wevi85 »

Danke für die vielen Tipps, werden wir alles abarbeiten.
Der Kater hatte zusätzlich eine Infusion ca. 150ml bekommen.

Die Nieren sind auch nicht mehr die besten laut der Ärztin, aber sie hatte kein Blut abgenommen und kontrolliert.

Auf jeden Fall ist uns heute schonmal ein Stein vom Herzen gefallen, waren einkaufen und als wir zurück kamen, begrüßte uns der Kater und guckte gleich mal was wir so in den Einkaufstaschen haben, dachte ich guck nicht richtig :D.

Dann wollte er sogar was zum Futtern haben und hat wieder selbstständig gegessen  :o :)

Hoffe es geht weiter Berg auf mit ihm.

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andrealeithner
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Re: Wasser in der Lunge - Herzinsuffizienz

Beitrag von andrealeithner »

Schön, dass es mit Ihrem Kater wieder bergauf geht und er wieder Interesse an seiner Umwelt und am Futter zeigt.
Mit einer Herzerkrankung sollte eine Infusion nur sehr restriktiv und nur unter Atemfrequenzkontrolle erfolgen, da die infundierte Flüssigkeit eine zusätzliche Volumenbelastung für das bereits schon überlastete Herz darstellt. Bei zu viel Flüssigkeitszufuhr besteht im schlimmsten Fall die Gefahr eines erneuten Herzversagens.
Wir drücken weiterhin die Daumen, dass es Ihrem Kater weiterhin besser geht!
Herzliche Grüße,
A. Leithner
Andrea Leithner
Tier
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