wieder beginnende Ascites trotz Furo-Puren 40mg, 2

Hier bieten wir momentan Hilfe bei Ihren kardiologischen Fällen an

Moderator: j.schöbel

Antworten
randokin
Beiträge: 3
Registriert: So Apr 19, 2015 3:13 pm

wieder beginnende Ascites trotz Furo-Puren 40mg, 2

Beitrag von randokin »

Guten Tag,

wir haben letztes Jahr im Oktober einen ca. 18 Monate alten Kangalrüden aus dem Tierschutz aus schlechter Haltung übernommen. Er war extrem abgemagert, war kurz zuvor kastriert worden und hatte zwei Behandlungen wegen Hustens mit Antibiotika.

Wir habe ihn nach drei Wochen bei unserem TA vorgestellt um die noch ausstehende Impfung vornehmen zu lassen. Bei der allg. Voruntersuchung stellte die TAe ein stark zischendes Herzgeräusch fest. Das Tierheim hat bei mehreren Untersuchungen angeblich nichts gehört.  :-?

Wir haben dann einen Termin beim Kardiologen gemacht und folgende Diagnose erhalten:
hochgradige Pulmonalstenose Grad 4/ 4, hochgradige Trikuspidalklappendysplasie/-insuffizienz CHIEF B

Prognose: Gefahr Synkopen, spontaner Herztod, Ascites

Therapie: Atenolol 25 1 Tbl morgens, Fortekor 20 Y2 Tbl abends

Mit den Tabletten besserte sich sein Zustand.

Der Hund wird abends gebarft (hauptsächlich Geflügel, Kartoffeln, Möhren, Zucchini, Steckrübe, Sellerieknolle, Spinat -alles ohne Salz gedämpft, Lein- oder Lachsöl, Bananen, Birnen, Äpfel - unregelmäßig bekommt er Rinderrippen zum knabbern) und morgens mit Trockenfutter Meat & Biskuit light von Magnusson, Quark und Haferflocken gefüttert. Auf Grund seines teilweise starken Durchfalls bekommt er morgens Nux Vormica und Carbo Vegitabilis je 6 Glob.
Er hat bei uns langsam gut zugenommen, so dass seine Knochen nicht mehr rausstanden. Er ist, wenn es ihm gut geht, ein lebensfroher, anhänglicher Hund, der gern mal kurz im Garten mit unserer Hündin tobt und gern Gassi geht.

Ostern hatte Sadi innerhalb kurzer Zeit deutlich zugenommen und wurde kurzatmig und leistungsschwach. Sein Bauch fühlte sich an wie ein Wasserbett. Wir sind zum TA gefahren und er hat Spritzen zum Entwässern bekommen sowie zusätzlich Furo-Puren 40mg, 2 x täglich 2 Tabletten. Damit ging die Ascites offensichtlich komplett zurück. Er hatte keine Flüssigkeit in der Lunge.

Letzte Woche fing er an zu lahmen und es wird ein Kreuzbandriss im Knie hi.li. vermutet. Er bekommt seitdem Schmerzmittel, tägl. 2 Rimadyl 100mg

Seit gestern ist er wieder leicht am husten und muss sich beim Gassi gehen - kurze Strecken max. 1km - zwischendurch hinlegen. Er hechelt zwischendurch immer wieder stark. Wir haben den Eindruck, als ob sich wieder Wasser sammelt.

Seine nächste Untersuchung beim Kardiologen ist für den 15. Mai terminiert, vorher wird es schwierig, da der Arzt 160km entfernt ist und auch einen langen Terminvorlauf hat.

Deshalb hätten wir folgende Fragen an Sie:

- Warum fängt er wieder an zu husten, obwohl er das Entwässerungmittel bekommt?

- Kann das an den Schmerzmittel liegen?

- Und müssen wir den Hund an den Kreuzbändern operieren lassen oder kann er auch ohne OP schmerzfrei leben? Wir haben Angst wegen der Narkose.

- Ausserdem würden wir gern Ihre Einschätzung zu der Medikation sowie ihre Empfehlung für Alternativen, eventuell auch eine homöopathische Behandlung, hören.

Im Moment sind wir wirklich ratlos.

Grüße aus OWL
Susanne
p.holler
Beiträge: 390
Registriert: Mo Aug 01, 2011 9:03 am

Re: wieder beginnende Ascites trotz Furo-Puren 40mg, 2

Beitrag von p.holler »

Guten Abend,

bitte haben Sie Verständnis dafür, dass keine genaue Einschätzung des Zustandes Ihres Hundes erfolgen kann, ohne Sadi untersucht zu haben. Dies gilt auch für die Empfehlung einer entsprechenden Medikation.

Zu Ihren Fragen:
- Warum fängt er wieder an zu husten, obwohl er das Entwässerungmittel bekommt?
Dies kann möglicherweise durch eine unzureichende entwässernde Medikation erklärbar sein. Bedingt ist dies durch die Progressivität der Herzerkrankung - also dass der Körper mehr "Unterstützung" benötigt nach dem erstmaligen Vorliegen von Rechtsherzversagen (Ansammlung von freier Flüssigkeit im Bauch oder Brustkorb infolge einer Herzerkrankung). Alternativ dazu kann natürlich auch noch ein zusätzliches - nicht zwangsläufig Herz-assoziiertes - Problem vorliegen.

- Kann das an den Schmerzmittel liegen?
Husten infolge von Rimadyl (Wirkstoff Carprofen) ist nicht beschrieben - sogenannte idiosynkratische Reaktion können aber nicht mit absoluter Sicherheit ausgeschlossen werden.

- Und müssen wir den Hund an den Kreuzbändern operieren lassen oder kann er auch ohne OP schmerzfrei leben? Wir haben Angst wegen der Narkose.
Das Narkoserisiko bei einer hochgradigen Pumonalstenose und Sadis Symptomen ist deutlich erhöht. Oftmals ist aber leider ohne eine entsprechende chirurgische Versorgung des Kreuzbandrissen gerade beim großen Hund keine Schmerzfreiheit zu gewährleisten.
Die Vor- oder Nachteile sollten Sie mit dem betreuenden Chirurgen/Orthopäden besprechen, dieser kann Sie am Besten über die etwaigen Alternativen aufklären und so können Sie gemeinsam die beste Option für Sadi mit den geringsten Risiken finden.

- Ausserdem würden wir gern Ihre Einschätzung zu der Medikation sowie ihre Empfehlung für Alternativen, eventuell auch eine homöopathische Behandlung, hören.
Wie eingangs erwähnt, kann leider keine eindeutige Einschätzung der Medikation getroffen werden ohne das Tier selbst untersucht zu haben. Atenolol wird verabreicht um den Druckgradienten durch die Pulmonalstenose zu reduzieren und die Nährstoffversorgung des Herzmuskels zu erhöhen. Atenolol kann 2 x täglich verabreicht werden um einen optimalen Wirkspiegel zu gewährleisten. Wenn freie Flüssigkeit im Bauchraum vorhanden ist (Aszites), dann sollte diese abpunktiert werden um schnellstmöglich Erleichterung zu verschaffen. Danach sollte die entwässernde Medikation auch angepasst werden.

Therapie der Wahl bei einer hochgradigen Pumonalstenose, speziell wenn auch eine hochgradige Trikuspidalklappendysplasie vorliegt, ist die interventionelle Ballonvalvuloplastie. Dabei wird der Gradient über der Pulmonalstenose durch einen Kathetereingeriff gesenkt. Weiterführende Informationen entnehmen Sie bitte dem folgenden Link:

http://www.tierkardiologie.lmu.de/besit ... enose.html

Jedenfalls sollten Sie bei Unsicherheiten die Symptome mit Ihrem behandelnden Tierarzt besprechen um so eine optimale Betreuung von Sadi zu gewährleisten.

Mit freundlichen Grüßen,
Dr. Peter Holler
[font=Verdana]Diplomate ACVIM Cardiology
Team Tierkardiologie
Medizinische Kleintierklinik
Ludwig-Maximilians-Universit
randokin
Beiträge: 3
Registriert: So Apr 19, 2015 3:13 pm

Re: wieder beginnende Ascites trotz Furo-Puren 40mg, 2

Beitrag von randokin »

Lieber Dr. Holler,

vielen Dank für die schnelle Antwort.

Wir sind mit Sadi regelmäßig bei unserem TA zur Behandlung und Kontrolle. Meine Erfahrung hat nur gezeigt, wenn man sich auch noch anders informiert, bringt das häufig neue Ideen, die hilfreich sein können.
Wir sind auch nicht unzufrieden mit unserem TA, aber eine ländliche TA-Praxis kann auf Grund des täglichen hohen Einsatzes nicht so über Neues informiert sein, wie eine Uni-Klinik. Leider können wir nicht zu Ihnen kommen zur Untersuchung, da es knapp 6 Stunden Fahrt wären, die wir dem Hund nicht zumuten möchten, da er immer sehr aufgeregt ist beim Autofahren.

Die Kreuzband-OP schein aufwendiger zu sein und evtl. gar nicht in unserer Tierklinik vorgenommen werden können, da bei der Gewichtsklasse nicht mit der üblichen Methode gearbeitet werden kann.

Können Sie mir einen Spezialisten im Umkreis von Bielefled für solche OPs nennen?

Herzliche Grüße
Susanne Niggemeier
p.holler
Beiträge: 390
Registriert: Mo Aug 01, 2011 9:03 am

Re: wieder beginnende Ascites trotz Furo-Puren 40mg, 2

Beitrag von p.holler »

Sehr geehrte Frau Niggemeier,
einen auf Chirurgie, bzw. Orthopädie spezialisierten Tierarzt können Sie beispielsweise auf folgender Webpage finden:
http://www.ecvs.org/animal-owners/specialist.php
Sie finden unter diesem Link alle praktizierenden internationalen Fachtierärzte für das entsprechende Fachgebiet (Diplomates). Alternativ können Sie sich bei Ihrer lokal zuständigen Tierärztekammer eine entsprechende Auskunft einholen.
Hoffentlich geht es Sadi bald wieder gut ohne Knieprobleme!  :)
Mit freundlichen Grüßen,
Dr. Peter Holler
[font=Verdana]Diplomate ACVIM Cardiology
Team Tierkardiologie
Medizinische Kleintierklinik
Ludwig-Maximilians-Universit
randokin
Beiträge: 3
Registriert: So Apr 19, 2015 3:13 pm

Re: wieder beginnende Ascites trotz Furo-Puren 40mg, 2

Beitrag von randokin »

Hallo Dr. Holler,

wir waren vorhin beim TA und sie hat uns davon abgeraten Sadi zu operieren, da die Wahrscheinlichkeit, dass er es nicht schafft, extrem hoch ist. Es sieht sowieso schlecht aus im Moment.

So bekommt er weiterhin Schmerzmittel und wir versuchen, ihm ein so schönes Leben wie möglich zu machen.

:-[ Grüße
Susanne Niggemeier
p.holler
Beiträge: 390
Registriert: Mo Aug 01, 2011 9:03 am

Re: wieder beginnende Ascites trotz Furo-Puren 40mg, 2

Beitrag von p.holler »

Wir drücken Sadi jedenfalls die Daumen und wünschen Ihnen viel Energie!

Mit freundlichen Grüßen,
Dr. Peter holler
[font=Verdana]Diplomate ACVIM Cardiology
Team Tierkardiologie
Medizinische Kleintierklinik
Ludwig-Maximilians-Universit
Antworten